Kommentare zu: Paul Washer: 10 Anklagen gegen das Christentum http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/ Verwundert euch und entsetzt euch, denn ich tue ein Werk in euren Tagen - ihr würdet es nicht glauben, wenn man es erzählte ~ Habakuk 1:5 Tue, 28 Jun 2011 21:01:11 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Von: Wolfgang http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-25665 Wolfgang Thu, 25 Mar 2010 06:42:12 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-25665 Hallo Helm Ja, in dem Sinne hast du Recht, es gibt diese Verblendung, die einfach darauf basiert, mit aller Gewalt Fehler finden zu wollen. Aber das Problem ist: Diese Leute werden in Gemeinden als Fachleute akzeptiert. In dem Goliath-Beitrag habe ich es genannt. Solche Leute bekommen in Zeitschriften wie Bibel und Gemeinde eine Bühne gebaut. Das ist mir mich der theologische Offenbarungseid der gesamten für diese Zeitung verantwortlichen Truppe. Hallo Helm

Ja, in dem Sinne hast du Recht, es gibt diese Verblendung, die einfach darauf basiert, mit aller Gewalt Fehler finden zu wollen.

Aber das Problem ist: Diese Leute werden in Gemeinden als Fachleute akzeptiert. In dem Goliath-Beitrag habe ich es genannt. Solche Leute bekommen in Zeitschriften wie Bibel und Gemeinde eine Bühne gebaut. Das ist mir mich der theologische Offenbarungseid der gesamten für diese Zeitung verantwortlichen Truppe.

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Von: Helm77 http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-25217 Helm77 Fri, 12 Mar 2010 16:36:48 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-25217 Hallo Wolfgang, das Problem das Du erwähnst, hat meiner Meinung nach einen viel tieferen "Hintergrund". Ich hatte mich früher oft darüber gewundert, warum "einfache" und "offensichtliche Aussagen der Schrift nicht verstanden oder kompliziert uminterpretiert werden. Zuerst dachte ich auch, es wäre einfach "Unwissenheit" oder "Dummheit", aber mittlerweile weiß ich, dass da viel mehr dahintersteckt. Die Bibel nennt das "Verblendung" oder auch "Verwirrung". Einige Stellen der Schrift zeigen deutlich, dass eine bestimmte Herzenshaltung Verwirrung mit sich bringt, zu sehen in dem Ereignis, wo Jesus eine Person mit einer verdorrten Hand heilt, und die Pharisäer ihm schon vorher auflauerten um einen Fehler an ihm zu finden - diese "Streitsucht" (auf deutsch: Das unbedingte Fehlerfinden an anderen) bringt Verwirrung als göttliches Gericht: Luk 6:11 Sie aber wurden mit VERWIRRUNG (andere Übersetzung: Unverstand) ERFÜLLT und besprachen sich untereinander, was sie Jesu tun sollten. Diese Herzenshaltung, unbedingt kritisieren und Fehler finden zu wollen oder jemanden anzuklagen bringt immer Verwirrung/Unverstand (wörtlich: Raserei/Verrücktheit) mit sich als Gericht. Und dann können die einfachsten Dinge kompliziert werden bzw nicht mehr verstanden werden. Das sagt auch Jakobus: Jas 3:16 Denn wo Neid und Streitsucht ist, da ist Verwirrung und jede schlechte Tat. Verwirrung/Unverstand ist die Folge einer verkehrten Herzenshaltung. Hallo Wolfgang,

das Problem das Du erwähnst, hat meiner Meinung nach einen viel tieferen “Hintergrund”. Ich hatte mich früher oft darüber gewundert, warum “einfache” und “offensichtliche Aussagen der Schrift nicht verstanden oder kompliziert uminterpretiert werden. Zuerst dachte ich auch, es wäre einfach “Unwissenheit” oder “Dummheit”, aber mittlerweile weiß ich, dass da viel mehr dahintersteckt. Die Bibel nennt das “Verblendung” oder auch “Verwirrung”. Einige Stellen der Schrift zeigen deutlich, dass eine bestimmte Herzenshaltung Verwirrung mit sich bringt, zu sehen in dem Ereignis, wo Jesus eine Person mit einer verdorrten Hand heilt, und die Pharisäer ihm schon vorher auflauerten um einen Fehler an ihm zu finden – diese “Streitsucht” (auf deutsch: Das unbedingte Fehlerfinden an anderen) bringt Verwirrung als göttliches Gericht:

Luk 6:11 Sie aber wurden mit VERWIRRUNG (andere Übersetzung: Unverstand) ERFÜLLT und besprachen sich untereinander, was sie Jesu tun sollten.

Diese Herzenshaltung, unbedingt kritisieren und Fehler finden zu wollen oder jemanden anzuklagen bringt immer Verwirrung/Unverstand (wörtlich: Raserei/Verrücktheit) mit sich als Gericht. Und dann können die einfachsten Dinge kompliziert werden bzw nicht mehr verstanden werden. Das sagt auch Jakobus:

Jas 3:16 Denn wo Neid und Streitsucht ist, da ist Verwirrung und jede schlechte Tat.

Verwirrung/Unverstand ist die Folge einer verkehrten Herzenshaltung.

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Von: Wolfgang http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-25212 Wolfgang Fri, 12 Mar 2010 12:23:44 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-25212 Danke einfach für diesen Beitrag. Ich möchte an der Stelle aber einen Punkt ergänzen. Es gibt einen 11. Vorwurf und das ist die Akzeptanz von <b>Fachleuten</b>, die im Grunde einfach nur keine Ahnung haben. Bei meinen Recherchen zum falschen Bibelzitat <a href="http://devsup.de/artikel/wer-nicht-arbeitet-der-soll-auch-nicht-essen" rel="nofollow">Wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen.</a> bin ich auf eine sogar schon auf eine <b>Bibelübersetzung</b> gestoßen mit der Falschaussage und einen Neutestamentler, der sich damit tröstet, dass der 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher ohnehin in seiner Echtheit umstritten sei und deshalb das Zitat fragtlich ist. Und bei der Frage, <a href="http://devsup.de/artikel/es-ist-soweit-das-christentum-ist-sturmreif" rel="nofollow">wer nun den Goliath erschlagen hat</a> bin ich sogar auf einen <b>Fachmann</a> gestoßen, der daher vor einem <b>Fachpublikum</a> einen Harmonisierungsbedarf anmeldet. Punkt 11 wäre also: Absolute Unwissenheit bezüglich auf den Inhalt der Schrift überhaupt. Selbst elementare Sätze scheinen inhaltlich nicht mehr verstanden zu werden. Danke einfach für diesen Beitrag. Ich möchte an der Stelle aber einen Punkt ergänzen. Es gibt einen 11. Vorwurf und das ist die Akzeptanz von Fachleuten, die im Grunde einfach nur keine Ahnung haben. Bei meinen Recherchen zum falschen Bibelzitat Wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen. bin ich auf eine sogar schon auf eine Bibelübersetzung gestoßen mit der Falschaussage und einen Neutestamentler, der sich damit tröstet, dass der 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher ohnehin in seiner Echtheit umstritten sei und deshalb das Zitat fragtlich ist.

Und bei der Frage, wer nun den Goliath erschlagen hat bin ich sogar auf einen Fachmann gestoßen, der daher vor einem Fachpublikum einen Harmonisierungsbedarf anmeldet.

Punkt 11 wäre also: Absolute Unwissenheit bezüglich auf den Inhalt der Schrift überhaupt. Selbst elementare Sätze scheinen inhaltlich nicht mehr verstanden zu werden.

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Von: Tim http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-21034 Tim Wed, 30 Sep 2009 17:22:07 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-21034 Hallo Geschwister. Oh das tut mir sehr leid ich sehe das ich in der Mail meine Email adresse garnicht hinterlassen habe. Deswegen bitte ich jeden einzelnen der noch Interesse hat mir zu schreiben. [email protected] Hallo Geschwister.

Oh das tut mir sehr leid ich sehe das ich in der Mail meine Email adresse garnicht hinterlassen habe. Deswegen bitte ich jeden einzelnen der noch Interesse hat mir zu schreiben.

[email protected]

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Von: Helm77 http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20931 Helm77 Tue, 22 Sep 2009 08:31:50 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20931 Tim meldet sich nicht mehr, weder hier noch auf den anderen Blogs wo er genau denselben Beitrag eingefügt hat. Tim meldet sich nicht mehr, weder hier noch auf den anderen Blogs wo er genau denselben Beitrag eingefügt hat.

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Von: matthias http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20929 matthias Mon, 21 Sep 2009 21:13:46 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20929 Hallo Tim Wenn es möglich ist, würde ich gerne eine Dvd haben wollen, denn ich finde, das Paul Washer es auf den Punkt bringt. Ich höre ihn gerne zu. Ich würde mich sehr freuen und die kosten, die dadurch endstehen, würde ich dir bezahlen. Mit freundlichen Grüßen, Matthias. Hallo Tim
Wenn es möglich ist, würde ich gerne eine Dvd haben wollen, denn ich finde, das Paul Washer es auf den Punkt bringt. Ich höre ihn gerne zu. Ich würde mich sehr freuen und die kosten, die dadurch endstehen, würde ich dir bezahlen. Mit freundlichen Grüßen, Matthias.

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Von: eduard http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20686 eduard Fri, 04 Sep 2009 21:30:27 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20686 @Tim: Sind die Predigten auf Deutsch übersetzt? Also mit Untertitel oder so? Wären auch dabei mit der DVD. @Peter: Bist du das Peter? @Tim:
Sind die Predigten auf Deutsch übersetzt? Also mit Untertitel oder so?
Wären auch dabei mit der DVD.

@Peter:
Bist du das Peter?

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Von: peter http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20684 peter Fri, 04 Sep 2009 16:51:06 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20684 ich würde mich sehr über eine dvd mit predigten von paul washer freuen! wie kann ich dir meine adresse zukommen ohne sie gleich hier zu posten ? für deine unkosten komme ich natürlich auf. lg peter ich würde mich sehr über eine dvd mit predigten von paul washer freuen!
wie kann ich dir meine adresse zukommen ohne sie gleich hier zu posten ? für deine unkosten komme ich natürlich auf. lg peter

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Von: Helm http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20679 Helm Wed, 02 Sep 2009 19:30:32 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20679 Hi Tim, der Radpishare-Link funzt bei mir nicht. Aber du könntest die Image-Datei als Torrentfile ins Netz stellen, dann würde sie sich am schnellsten verbreiten. Ich würde sie auch herunterladen und verteilen und nach ein paar Wochen wäre sie wahrscheinlich überall zu haben. Hi Tim,

der Radpishare-Link funzt bei mir nicht. Aber du könntest die Image-Datei als Torrentfile ins Netz stellen, dann würde sie sich am schnellsten verbreiten. Ich würde sie auch herunterladen und verteilen und nach ein paar Wochen wäre sie wahrscheinlich überall zu haben.

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Von: Tim http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-20678 Tim Wed, 02 Sep 2009 16:49:46 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-20678 Ich war sehr froh als der Herr mich auf diesen Prediger stoßen lies. Als ich Kontakt mit dem Übersetzer aufgenommen hab hat dieser mir auch netterweise die ganzen Video Predigten auf DVD zugeschickt. Diese hab ich nun als Video DVD gestaltet mit den besten Predigten von ihm, unteranderem auch die 10 Anklagen. Da ich im moment noch keine richtige Gemeinede besuche brauche ich natürlich noch Geschwister die diese haben wollen (habe nämlich gleich ne ganze Ladung gebrannt) und eventuell weitergeben wollen. Deswegen frage ich euch ob irgendjemand interesse an dieser DVD hat. Vielleicht finden einige Anregung dazu wenn ich hier die DVD Cover zum Download anbiete. http://rapidshare.com/files/274386640/DVD.rar.html Ich hoffe es meldet sich jemand. LG Tim Ich war sehr froh als der Herr mich auf diesen Prediger stoßen lies. Als ich Kontakt mit dem Übersetzer aufgenommen hab hat dieser mir auch netterweise die ganzen Video Predigten auf DVD zugeschickt. Diese hab ich nun als Video DVD gestaltet mit den besten Predigten von ihm, unteranderem auch die 10 Anklagen. Da ich im moment noch keine richtige Gemeinede besuche brauche ich natürlich noch Geschwister die diese haben wollen (habe nämlich gleich ne ganze Ladung gebrannt) und eventuell weitergeben wollen. Deswegen frage ich euch ob irgendjemand interesse an dieser DVD hat. Vielleicht finden einige Anregung dazu wenn ich hier die DVD Cover zum Download anbiete.

http://rapidshare.com/files/274386640/DVD.rar.html

Ich hoffe es meldet sich jemand.

LG Tim

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Von: matt http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-19913 matt Tue, 07 Jul 2009 21:57:51 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-19913 Hi Ben, Wann ist eine Gemeinde eine EC? Lg, Matt Hi Ben,
Wann ist eine Gemeinde eine EC?
Lg, Matt

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Von: Ben http://hrichert.de/2009/paul-washer-10-anklagen-gegen-das-christentum/comment-page-1/#comment-19907 Ben Tue, 07 Jul 2009 11:18:55 +0000 http://hrichert.de/?p=1412#comment-19907 Vielen Dank für den Kontext zu dem Zitat. Das stellt einiges klar. Es ist ja eine Anklage an die Christenheit im Ganzen und trifft mit den 10 Punkten wirklich den Nagel auf den Kopf. Hat mich echt in einigen Punkten angesprochen, besonders sein Respekt vor Gott und seiner Heiligkeit richtet einen wieder aus. Trotzdem finde ich es falsch, dass er "all of this Emerging Church..." so generell verurteilt. Die Emerging Church ist ja keine zentral gelenkte Organisation sondern ein Sammelsurium von Krichen und Lehren die in ein paar Punkten übereinstimmen und sonst aber auch sehr verschieden sein können. Zudem ist die Bewegung noch sehr jung und eifrig, und somit oft auch übereifrig. Es wird auf jeden Fall viel Mist verzapft. Nichts desto trotz kann man (imo) ganz viel von der EC lernen, besonders wir Bibeltreuen, Evangelikalen, Freikirchler, Erweckten usw. Wir halten uns ja im allgemeinen für dogmatisch korrekt und ausgeglichen und trotzdem gibt es noch so manche heilige Kuh. Wenn du Lust und Zeit hast, dann hör dir doch mal die Vorträge von Brian McLaren an. Er beschreibt die EC darin ganz gut: http://grts.cornerstone.edu/media/chapel/2005-09-12-Brian McLaren-Talking Points Session 1.mp3 http://grts.cornerstone.edu/media/chapel/2005-09-12-Brian McLaren-Talking Points Session 4.mp3 Er ist einer meiner Lieblings-EC-Lehrer, sehr gut ist auch Rob Bell und aus Deutschland natürlich Toby Faix und Johannes Reimer (Der ist ja sowieso überall dabei :D ). Vielen Dank für den Kontext zu dem Zitat. Das stellt einiges klar. Es ist ja eine Anklage an die Christenheit im Ganzen und trifft mit den 10 Punkten wirklich den Nagel auf den Kopf. Hat mich echt in einigen Punkten angesprochen, besonders sein Respekt vor Gott und seiner Heiligkeit richtet einen wieder aus.

Trotzdem finde ich es falsch, dass er “all of this Emerging Church…” so generell verurteilt. Die Emerging Church ist ja keine zentral gelenkte Organisation sondern ein Sammelsurium von Krichen und Lehren die in ein paar Punkten übereinstimmen und sonst aber auch sehr verschieden sein können. Zudem ist die Bewegung noch sehr jung und eifrig, und somit oft auch übereifrig. Es wird auf jeden Fall viel Mist verzapft. Nichts desto trotz kann man (imo) ganz viel von der EC lernen, besonders wir Bibeltreuen, Evangelikalen, Freikirchler, Erweckten usw. Wir halten uns ja im allgemeinen für dogmatisch korrekt und ausgeglichen und trotzdem gibt es noch so manche heilige Kuh.

Wenn du Lust und Zeit hast, dann hör dir doch mal die Vorträge von Brian McLaren an. Er beschreibt die EC darin ganz gut:
http://grts.cornerstone.edu/media/chapel/2005-09-12-Brian McLaren-Talking Points Session 1.mp3
http://grts.cornerstone.edu/media/chapel/2005-09-12-Brian McLaren-Talking Points Session 4.mp3

Er ist einer meiner Lieblings-EC-Lehrer, sehr gut ist auch Rob Bell und aus Deutschland natürlich Toby Faix und Johannes Reimer (Der ist ja sowieso überall dabei :D ).

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